Translate
csenfrdeitrues

Přihlásit se  

Přihlášení pro autory článků a správce stránek.

   

časopis kaktusy

V minulém týdnu se v médiích objevila zpráva o skupině českých kaktusářů, kteří byli zadrženi na letišti v Brazílii kvůli „údajnému pašování semen a rostlin“.

Pro veřejnost může taková informace znít jednoznačně – jako by šlo o organizované vyvážení chráněných druhů. Realita je však složitější a odhaluje jeden z dlouhodobých paradoxů mezinárodní ochrany rostlin.

Je důležité říci hned na začátku: nelegální vyvážení živých rostlin z přírody je problém. Pokud někdo převáží rostliny bez dokladu o jejich legálním původu, například z legálního pěstování či nákupu, je takové jednání obtížně obhajitelné. Ničení přírodních populací kvůli sběru je skutečnou hrozbou pro řadu druhů, zejména u pomalu rostoucích kaktusů.

Situace kolem semen je však výrazně odlišná.

Semena nejsou rostliny

Mezinárodní úmluva o ochraně ohrožených druhů, známá jako CITES, byla vytvořena především proto, aby regulovala obchod s ohroženými druhy živočichů a rostlin. V praxi ale její aplikace na kaktusy často naráží na nelogické situace.

Semena kaktusů totiž nepředstavují stejnou ekologickou hrozbu jako vyvážení dospělých rostlin. Jedna jediná rostlina může během roku vytvořit stovky až tisíce semen. V přírodě většina z nich stejně nikdy nevyklíčí. Malé množství semen odebrané pro pěstitelské účely tedy obvykle nepředstavuje zásah, který by mohl populaci ohrozit.

Naopak – právě pěstitelé po celém světě sehráli zásadní roli při uchování mnoha druhů v kultuře. Díky nim dnes existují tisíce rostlin v botanických zahradách, sbírkách a specializovaných školkách.

Semena jako nástroj záchrany druhů

V debatě o regulaci obchodu s rostlinami by neměla zaniknout jedna důležitá skutečnost: semena mohou být také nástrojem ochrany přírody. V případě mnoha vzácných kaktusů představuje jejich šíření mezi pěstiteli po celém světě určitou formu „pojistky“ pro budoucnost druhu.

V přírodě jsou dnes mnohé populace ohroženy změnou klimatu, těžbou, výstavbou nebo nelegálním sběrem. Pokud však existují stovky či tisíce rostlin vypěstovaných ze semen v soukromých sbírkách, botanických zahradách či specializovaných školkách, druh jako celek není odkázán pouze na několik málo lokalit.

Právě proto by stálo za zvážení, zda by mezinárodní pravidla neměla lépe rozlišovat mezi vývozem živých rostlin z přírody a malým množstvím semen určených pro pěstování a zachování druhu. Úmluva CITES vznikla s cílem chránit ohrožené organismy, nikoli bránit jejich rozumnému šíření v kultuře.

U některých druhů by kontrolovaný a omezený export semen pro vědecké a pěstitelské účely mohl dokonce pomoci vytvořit záložní populace mimo původní lokalitu. Takový přístup je v ochraně přírody běžný – podobně fungují například semenné banky nebo programy ex-situ ochrany v botanických zahradách.

Nejde o podporu nekontrolovaného sběru ani o ospravedlnění nelegálního vývozu rostlin z přírody. Jde o hledání rovnováhy mezi ochranou přírody a rozumným využíváním znalostí a nadšení lidí, kteří se studiu a pěstování těchto rostlin věnují celý život.

Možná právě současná kauza ukáže, že je čas otevřít širší odbornou diskusi o tom, jak pravidla CITES nastavit tak, aby skutečně pomáhala chránit přírodu – a nikoli aby bránila těm, kteří se o její poznání a zachování dlouhodobě snaží.

Paradox ochrany

Paradox spočívá v tom, že zatímco obchod s rostlinami z umělého množení je běžně povolen a podporován, převážení několika semen může být v některých případech považováno za porušení předpisů. Výsledkem je situace, kdy se nadšení amatérští botanici mohou ocitnout ve stejné kategorii jako organizovaní pašeráci.

Přitom právě komunita kaktusářů patří dlouhodobě mezi ty, kteří o ochranu přírody skutečně pečují. Dokumentují výskyt rostlin v terénu, upozorňují na ohrožené lokality a přispívají k jejich poznání. V mnoha případech také spolupracují s vědci i botanickými zahradami.

Potřebujeme rozumná pravidla

Současná situace ukazuje, že ochrana přírody musí být především rozumná a smysluplná. Regulace by měla jednoznačně bránit nelegálnímu vývozu rostlin z přírody, ale zároveň by neměla kriminalizovat drobné sběratele nebo pěstitelskou výměnu malého množství semen.

Diskuse o modernizaci pravidel CITES v oblasti semen probíhá už řadu let. Události z minulého týdne jsou dalším připomenutím, že tato debata je stále aktuální.

Čeští kaktusáři mají ve světě dlouhodobě dobré jméno. Byla by škoda, kdyby byli automaticky vnímáni jako pašeráci, místo aby byli bráni jako to, čím většina z nich skutečně je – lidé s hlubokým zájmem o botaniku a ochranu přírody.

 

Zde přikládám odkaz na článek uveřejněný 4.3.2026 na stránkách ekolist.cz

Čtveřice Čechů čelí v Brazílii ...

 

Janáček Radovan
Author: Janáček RadovanEmail: Tato e-mailová adresa je chráněna před spamboty. Pro její zobrazení musíte mít povolen Javascript.

Pin It
3.8571428571429 1 1 1 1 1 (35 hlasujících)

Komentáře   

+14 #1 peregrin 2026-03-15 19:55
Samozřejmě s výše napsaným každý rozumně uvažující musí souhlasit. Co se týká zmíněného zadržení, těžko soudit, co je pravda a co je novinářská senzace, nicméně- pokud by bylo pravdou, že dotyční převáželi rostliny popsaným způsobem, tj. ve skrýších, dost dobře nechápu, co je k tomu vedlo- přece jako zkušení kaktusáři museli vědět, že pokud dojde k záchytu, bude to průser jak barák. A bohužel jde hlavně o ty rostliny, se semeny by asi takový průšvih nebyl. Stojí ta touha vlastnit import za to riziko?
Citovat
+6 #2 Dikastés 2026-03-16 14:53
Bylo by to vše na dlouhé povídání, tak jen bodově ke všemu výše napsanému:
1) Většina států má uzákoněno jako nelegální vyvážení JAKÝCHKOLI přírodnin (zkameněliny, kameny, hmyz, rostliny, zvěř). Podle toho to následně posuzují i jakýkoli záchyt.
2) Nezaměňovat CITES s ochranou (čehokoli). Ochrana přírodního dědictví je NEZBYTNÁ, neřku-li povinná pro všechny homo sapiens. CITES je POUZE o penězích - zaplatíš, získáš povolení a můžeš si vyvézt třeba baobaby z Madagaskaru nebo zastřelit lva v game reserve v JAR. Je to legální právě proto, že máš ten správný papír. Nemáš-li ho, pak nejsi vyvolený a sběrem a vývozem byť jediné kytičky jsi ten nejhorší vyvrhel.
3) Každý pěstitel (amatér) s mnohaletými zkušenostmi ví, že i čerstvá semena nemusí klíčit. Pak je zde jako pojistka rizikový vývoz rostlin. Většinou to vyjde, pokud toho biologického materiálu tedy není plný kufr. Ne že by to bylo legislativně košér, ale ......
4) No a teď ke konkrétnímu případu. PATRNĚ by vše prošlo bez většího humbuku a PATRNĚ by i celníci a kontroloři daných států byli ve větším kliku, kdyby se OPAKOVANě v některých tiskovinách i na internetu neobjevovaly články typu: byli jsme tam, našli jsme, vykopali a dovezli. A šli jsme tam v noci a bez povolení majitele pozemku. To jsme ale geroji. To jsme je /majitele pozemků, místní vědce, ochranáře, lokální obyvatele atd./ doběhli. Se pak nedivte, že ti co mají zákonnou moc, to pak všem dají sežrat ......
Citovat
+7 #3 Rado 2026-03-16 15:07
Ani dovoz umelo vypestovanych mnohonasobne hybridizovanych kaktusov napr. z Thajska nie je taky lahky a su s nim kvoli CITESu problem. Pritom rastlina nema ziadnu botanicku hodnotu (z pohladu ochrany a zachovania druhu v prirode), iba zberatelsko/esteticku hodnotu (takyto hybrid v zbierke este nemam tak si ho kupim|. Na taketo veci / dovoz vypestovanych kaktusov zo sklenikov zo zahranicia by CITES nemal mat ziadny dosah, ved prave sirenie rastlin vypestovanych zo semena niekde v komercnych sklenikoch je najlepsou ochranou povodnych druhov a zachovania ich prirodnych lokalit...
Citovat
+8 #4 Pavlicek 2026-03-16 16:18
Ahoj. Jedna věc je soubor předpisů chytráků od stolu, a jiná věc je zdravý rozum. A přátelé - asi je ještě trochu v paměti kauza Turbinicarpus alonsoi. Tehdy hrozilo, že mi skleník budou prohlížet komanda ochánců, snad i samovazba - zachránilo mne jen to, že můj skleník není samostatná stavba, ale je přilepený k domu. A na to se vztahují jiné předpisy, díky bohu.
A jaká je dnes situace? Nevím jaká v Mexiku, tehdy jsme našli jen pár kytek. Situace u nás v Evropě? Kdo sbírá Mexiko - má je doma. Jsou jich u nás tisíce. Opatrují se s velkou péčí. Jsou k mání za pár korun- Jaká je lepší ochrana přírodní populace?
Je fakt, že kytky není třeba vozit. To, co našli u těch kluků, to se dá napěstovat z několika málo semen behem dvou let, v potřebném množství, a z druhé generace neprodejné množství. Je jiná lepší "ochrana"?
A tak se měte hezky - PP
Citovat
+5 #5 Chvastek 2026-03-16 18:35
Ahoj, nedělám to často, ale přidám se k diskusi. Uvedu příklad z vlastní zkušenosti. Taky jsem jednou absolvoval podobnou cestu po Uruguaji a Brazilii. Měl jsem desítky GPS od dnes už nežijícího Norberta Gerlofa, který byl znalcem těchto oblastí a který do Evropy přivezl mnoho nových a zajímavých vzorků semen. Výsledek cesty byl ten, že jsme museli konstatovat, že zhruba 60 procent lokalit už neexistuje díky expanzi vesnic, díky rozrůstajícímu se pastevectví a dalším vlivům lidské činnosti. Pan Gerlof přivezl vzorky semen a máme z nich ve sbírkách rostliny, které už v přírodě nenajdeme. Otázka zní. Je důstojné ho nazvat pašerákem, když v konečném důsledku zachránil botanický materiál pro přístí generace?
Citovat
+9 #6 Gruson 2026-03-17 06:54
Tak přeji hezké dopoledne všem čtenářům. Co k danému problému dodat? Snad jen, že těžko budou pánové dokazovat, že nevěděli, nebo neznali. Skrýše, ve kterých měli rostliny ukryty, ty je usvědčují ze znalosti problematiky. Z informace, která se ke mně dostala vyplývá, že snad je na prohlídku vzali z více důvodů, ale jedním má být častější překročení hranic, mezi Ur. a BR. a obráceně. Nesporným problémem je fakt, že jeden ze čtveřice, a nebudu ho jmenovat už měl asi před deseti roky v Brazílii podobný delikt. Popřeji jim, aby je na kauci pustili co nejdříve domů, pokud se tak už nestalo. Jsem přesvědčený, že pro některé z nich už zůstane Brazílie na věky uzavřenou zemí a nejen tato. Jak budou úřady Brazílie pohlížet na další " turisty - kaktusáře " z ČR, to je otázka.
Citovat
+9 #7 pema 2026-03-17 17:15
Cituji Gruson:
Tak přeji hezké dopoledne všem čtenářům. Co k danému problému dodat? Snad jen, že těžko budou pánové dokazovat, že nevěděli, nebo neznali. Skrýše, ve kterých měli rostliny ukryty, ty je usvědčují ze znalosti problematiky. Z informace, která se ke mně dostala vyplývá, že snad je na prohlídku vzali z více důvodů, ale jedním má být častější překročení hranic, mezi Ur. a BR. a obráceně. Nesporným problémem je fakt, že jeden ze čtveřice, a nebudu ho jmenovat už měl asi před deseti roky v Brazílii podobný delikt. Popřeji jim, aby je na kauci pustili co nejdříve domů, pokud se tak už nestalo. Jsem přesvědčený, že pro některé z nich už zůstane Brazílie na věky uzavřenou zemí a nejen tato. Jak budou úřady Brazílie pohlížet na další " turisty - kaktusáře " z ČR, to je otázka.


Bohužel, není známo a bude i utajeno, proč je zrovna "vyhmátli" (tip?). Selhala snad soudnost našich účastníků?
Pro nás je faktem doloženým, že "onu směs rostlin a semen" objevenou dle foto-dokumentace ve "skrýších" je zařadila do kategorie "vědomých turistů-pašeráků"; zdejší diskuzní názory jsou nezávazné pro kterýkoliv kontrolní orgán v cizině a souhlasím, že brazilslé úřady (a nejen ty) si české kaktusářské turisty budou hlídat, aniž jim budou dávat školení před vstupem.

Zde na webu je už několik starších příspěvků, jako třeba .. www.cact.cz/noviny/2006/01/paseraci.htm
Citovat
-14 #8 Josef Bis 2026-03-18 01:04
Cituji peregrin:
Samozřejmě s výše napsaným každý rozumně uvažující musí souhlasit. Co se týká zmíněného zadržení, těžko soudit, co je pravda a co je novinářská senzace, nicméně- pokud by bylo pravdou, že dotyční převáželi rostliny popsaným způsobem, tj. ve skrýších, dost dobře nechápu, co je k tomu vedlo- přece jako zkušení kaktusáři museli vědět, že pokud dojde k záchytu, bude to průser jak barák. A bohužel jde hlavně o ty rostliny, se semeny by asi takový průšvih nebyl. Stojí ta touha vlastnit import za to riziko?

Cituji pema:
Cituji Gruson:
Tak přeji hezké dopoledne všem čtenářům. Co k danému problému dodat? Snad jen, že těžko budou pánové dokazovat, že nevěděli, nebo neznali. Skrýše, ve kterých měli rostliny ukryty, ty je usvědčují ze znalosti problematiky. Z informace, která se ke mně dostala vyplývá, že snad je na prohlídku vzali z více důvodů, ale jedním má být častější překročení hranic, mezi Ur. a BR. a obráceně. Nesporným problémem je fakt, že jeden ze čtveřice, a nebudu ho jmenovat už měl asi před deseti roky v Brazílii podobný delikt. Popřeji jim, aby je na kauci pustili co nejdříve domů, pokud se tak už nestalo. Jsem přesvědčený, že pro některé z nich už zůstane Brazílie na věky uzavřenou zemí a nejen tato. Jak budou úřady Brazílie pohlížet na další " turisty - kaktusáře " z ČR, to je otázka.


Bohužel, není známo a bude i utajeno, proč je zrovna "vyhmátli" (tip?). Selhala snad soudnost našich účastníků?
Pro nás je faktem doloženým, že "onu směs rostlin a semen" objevenou dle foto-dokumentace ve "skrýších" je zařadila do kategorie "vědomých turistů-pašeráků"; zdejší diskuzní názory jsou nezávazné pro kterýkoliv kontrolní orgán v cizině a souhlasím, že brazilslé úřady (a nejen ty) si české kaktusářské turisty budou hlídat, aniž jim budou dávat školení před vstupem.

Zde na webu je už několik starších příspěvků, jako třeba .. www.cact.cz/noviny/2006/01/paseraci.htm

Cituji pema:
Cituji Gruson:
Tak přeji hezké dopoledne všem čtenářům. Co k danému problému dodat? Snad jen, že těžko budou pánové dokazovat, že nevěděli, nebo neznali. Skrýše, ve kterých měli rostliny ukryty, ty je usvědčují ze znalosti problematiky. Z informace, která se ke mně dostala vyplývá, že snad je na prohlídku vzali z více důvodů, ale jedním má být častější překročení hranic, mezi Ur. a BR. a obráceně. Nesporným problémem je fakt, že jeden ze čtveřice, a nebudu ho jmenovat už měl asi před deseti roky v Brazílii podobný delikt. Popřeji jim, aby je na kauci pustili co nejdříve domů, pokud se tak už nestalo. Jsem přesvědčený, že pro některé z nich už zůstane Brazílie na věky uzavřenou zemí a nejen tato. Jak budou úřady Brazílie pohlížet na další " turisty - kaktusáře " z ČR, to je otázka.


Bohužel, není známo a bude i utajeno, proč je zrovna "vyhmátli" (tip?). Selhala snad soudnost našich účastníků?
Pro nás je faktem doloženým, že "onu směs rostlin a semen" objevenou dle foto-dokumentace ve "skrýších" je zařadila do kategorie "vědomých turistů-pašeráků"; zdejší diskuzní názory jsou nezávazné pro kterýkoliv kontrolní orgán v cizině a souhlasím, že brazilslé úřady (a nejen ty) si české kaktusářské turisty budou hlídat, aniž jim budou dávat školení před vstupem.

Zde na webu je už několik starších příspěvků, jako třeba .. www.cact.cz/noviny/2006/01/paseraci.htm
Citovat
-19 #9 Josef Bis 2026-03-18 01:35
Vážení pisatelé, znalci. Spřádt teorie co je skrýš v kufru je fakt na úrovni dementního chovance v Bohnicích. Asi měli chlapi kufry od Bonda nebo jako šifrovací telefon z Dozimetru. Pisateli toho blábolu. Víte vůbec že zavazadla podléhají nějakému režimu, váha a rozměry. A psát o skrýši v botě, o plechovce od piva jako o důmyslné skrýši je jako psát pro Chocholouškovi svěřence pohádky. . Ty ses teda poved. Předně si myslím že pleška s uřízlým hrdlem není důmyslná skrýš ale rozlyšovací pomůcka člověka, znalce, nadšeného pěstitele. Prostě perfekcionisty. To ty nepochopíš protože jsi zřejmně bonzák, práskač, udavač a další možné přívlastky. Ti kluci to tak dokonale rozlIšily aby nedošlo manipulací s kufry k poškození a chaosu se semeny. A moje jméno je známé z článků tak mi zase něco napiš. Ale prosím, nepiš o něčem čemu nerozumíš, podobnou debatu jsem tu napsal před touto. Vnášíš do toho chaos a jsi pro opravdové znalce k smýchu. Ale oni se prostě bojí psát a tím chrání své sbírky. O tom, jak se lezlo do podprsenek a slipů, jak takoví jako ty určovali importy ve skleníku, jak z pozice moci zabavili rostliny, papoušky a plazy, děs-běs. A když jsi takový znalec tak napiš všem kde jsou ty zabavené rostliny a živočichové. KONKRÉTNĚ. V hajzlu a u Friče v nebi. Tak s tím Inspekce, záchranná centra, Bot. zahrady naložily. Ano, poslaly to organizovaně podle blbých zákonů do ????? Napsal bych kam. Napiš mi. Děkuji. A nikdo ze současných zadržených v minulosti v Brazílii nebyl. Čelíš po vyřešení zadržených trestnímu stíhání pro možnou pomluvu. Tady to znalče neobhájíš, A mezi kaktusáři ti dávám jméno UDAVAČ.
Citovat
-22 #10 Josef Bis 2026-03-18 02:42
Dočetl jsem a palec nahoru.Pan Janáček Radovan to popsal přesně a tomu bych šel naproti. A s ním jsem ochoten diskutovat a vnášet světlo do této problematiky. S UDAVAčem který plzní krásnou rostlinu a podepíše se GRUSON fakt píšu se sebezapřením. Podepiš se jménem šmejde, chci vědět s kým mám tu čest. A po legálním dovozu semen pro odborníky, znalce, specialisty na rody, druhy, formy, odlišnosti v barvě květů, délce trnů, anomálií vždy rád mluvím. Je to poznání, vášeň a často i zklamání. A pašeráci nejsme, nepřevážíme bílé nosorožce .
A fotky kluků ze zadržení na letišti v S.Paulu je důkazem práce amatérů- Fotomontáž absolutního blbce lačného senzace. Dát tam Echinocereusy a F.acanthoides co v České republice ti, co o sobě tvrdí jako že jsou odborníci????????? Jako možný důkazní materiál a napsat o tom blábol o zadržení v Brazílii je fakt síla. To zase psát jací jsme pašeráci a že ty rostliny pašujeme z Urugvaje a ještě horší z Brazílie je je nebetyčná hloupost. A to se musí brazilská skupina stydět. Snad o tom nevědí. A to, že česká inspekce k tomu doteď mlčí , dají tam fotku bývalé vrchní inspektorky p- Říhové která musela skončit na Inspekci Cites je opravdu zábavné. Asi to bylo tehdy nejlepší rozhodnutí p. Guese.
Citovat
+3 #11 Petr Zeidler 2026-03-18 14:38
Každá taková kauza má dvě roviny. "My odborníci", kteří se budeme bít za to, že jsou ti kaktusáři vlastně nevinní a bojují za snížení tlaku na přírodní lokality. A pak laická veřejnost, která především pod úrovní slohu Blesku blije z pašeráků, kteří drancují přírodu. A ona je ta pravda, jako obvykle, někde uprostřed. Sám si říkám, že některým těm lidem to stojí za to... Na druhé straně přesně jak píše PP s alonsoi - kdo to trošku umí udělá ze tří rostlin za rok těchhle semen, že každý zapomene na kytky z přírody! A někde ty kytky v přírodě už ani nemusí být a existují jen díky "pašerákům". Hořký konec je pak už jen uvědomění si faktu, kde ty kytky a semena asi skončili po záchytu. Je smutné, že není nějaká rozumná legální cesta, na druhé straně, když jsem se ptal lidí v botankách, ono to složité je, ale jde to! Není potřeba si semena strkat do konečníku a pak se divit, že je někdo našel.... A kde že je ta pravda? Že s vodou vyléváme i dítě a že o ochranu přírody jde vlastně až na posledním místě. "Pašeráci" to netahali, aby ulevili přírodnímu nalezišti a "hrdinové" je nezachytili, aby tu přírodu za/ochránili...to je asi celé!
Citovat
0 #12 Jaroslav Snicer 2026-03-19 09:28
Dovolím si připojit komentář. Je typické, že moralizují většinou ti méně zkušení a znalí. To je ale koneckonců asi v pořádku, musíme s tím počítat. Poměrně nesympatičtější jsou pokusy o provokaci nebo infiltraci. Uvítal bych otevřený souboj. Jsem přesvědčený, že toto chování snižuje důstojnost celé debaty. A hlavně to není zapotřebí. Velice rádi vás zde přivítáme pod skutečným jménem.
Naši kolegové a kamarádi uvíznuli v pasti mezi legalitou a legitimitou. Není jejich chybou, že systém je už roky zralý na revizi, že nefunguje dobře, že že brání i velice smysluplným aktivitám. Je naopak jejich chybou, že se pustili do transportu rostlin bez fytozoosanitárních dokumentů. Rostlinný materiál měl pocházet z kolekce Gustava Garabelliho.
Deklaratorní ochrana přírody doprovázená snahami o drakonické tresty, dost často kontrastuje se zodpovědným nakládáním s přírodními zdroji. Systém ochrany přírody se už dávno stal rukojmím politiky a to včetně kulturních válek. Jarda Vích, Karel Šlajs, Vláda Bradna a Vláda Šorma nenesou jen tíhu vlastního pochybení. Spojovat je s organizovaným zločinem je nízké a více než ubohé. Je smutnou vizitkou systému, když i špičkový odborník na daný rod, v tomto případě Notocactus, má jen pramalou šanci získat oficiální povolení pro svůj výzkum. Ono to totiž zašlo už tak daleko, že na povolení často nedosáhnou ani profesionálové. Přitom právo na výzkum a bádání je jedním ze základních lidských práv. Naši kolegové se připravovali na revizi rodu Notocactus a jeho podrodu Wigginsia. Je paradoxem a bohužel i tradicí, že dobré věci se někdy dějí navzdory systému. Zákony a pravidla nicméně potřebujeme. Jejich porušením na sebe bereme riziko případného trestu. Přiměřenost nebo naopak nepřiměřenost snah o potrestání je pak vizitkou daného státu. Velmi bych si přál, aby tak pokroková a mnohdy i inspirativní země, jakou Brazílie je, byla schopná překonat zakořeněné stereotypy spojené s tím, co se nazývá Citizen science, tedy Občanskou vědou. Nejsme organizovaný zločin. Jsme na straně přírody, ikdyž to tak někdy nepůsobí.
Citovat
+9 #13 peregrin 2026-03-20 19:52
Př.Šnicer to napsal rozumně, není třeba jitřit vášně, ale na druhou stranu ani nekriticky slepě obhajovat evidentní pochybení.
Citovat
+3 #14 peregrin 2026-03-20 19:52
Př.Šnicer to napsal rozumně, není třeba jitřit vášně, ale na druhou stranu ani nekriticky slepě obhajovat evidentní pochybení.
Citovat
-7 #15 Josef Bis 2026-03-22 01:23
Dobrý den všem,
to že jsem získal jen minus 6 nebo 7 bodů je známka
Citovat
-15 #16 Josef Bis 2026-03-22 02:10
]Dobrý den všem,
to že jsem získal jen minus 6 nebo 7 bodů je známka dobrá.
Ono jít s kůží na trh dokáže jen málokdo. Za včerejšek jsem mluvil snad s padesáti lidmi a ani jeden mi neřekl do očí že se mýlím. Polemika ochrany je složitý proces, je třeba ho od založení Cites přehodnotit a doplnit. Ne ale těmi kdo sedí jako represe na své dobře placené židli. Vyhození lidé v minulosti z inspekce ,exúerti na všechno," expertka "jak psal BLESK,( proč musela opustit místo , asi nějaká chyba ,nebo snad pochybení???????. Nebo že by i korupce ?), narychlo vymyšlená sesle na UK a peníze se sehnaly, a několikrát jsem se ptal kde jsou ty tisíce kaktusů, plazů.ptáků a ještěrek co expertka tahala z podprsenek a slipů turistů, to vše je třeba položit na stůl. I taková diskuse je potřeba udělat. To se nekoná, expert jednají z pozice norem a nekompromisně, Potopené tankery nevadí, kouřící auto ano.
Zlegalizovat přístup k semenům a nechat odborníky a znalce zkoumat, třídit a popisovat nové rody, druhy, bádat. Tím chránit že se komodita namnoží v kultuře a je zachráněno. To ale experti neuznávají .
A tak necháme stovky hektarů vykácet a s ním zánik endemitů končí. Ale bijeme se v prsa že chráníme. Důkaz je v Sao Paulu, udavači a práskači na scéně. Přisluhovači konají.
I já se hlásím k ochraně. Listina práv a svobod mi to umožňuje. Bavme se o skutečné ochraně, ne jenom kosmetické za dobře placené koryto. Ale s odborníky.
Citovat
+1 #17 Vilém Krejčí 2026-03-22 07:20
Cituji Josef Bis:
Dobrý den všem,
to že jsem získal jen minus 6 nebo 7 bodů je známka


Jojo, máš pravdu, to jsou známky za ten Tvůj "češtin". Vrať se zpět na ZDŠ ...
Citovat
-16 #18 Josef Bis 2026-03-22 07:43
Jsi znalec. A o hrubkách vím. To patří práskači a udavači ke kterým patříš. Je to jeden prvků psychologie.Něco napsat a ten pravý se ozve. Kdo bude další??????
Citovat
0 #19 Vilém Krejčí 2026-03-22 11:53
Cituji Josef Bis:
Jsi znalec. A o hrubkách vím. To patří práskači a udavači ke kterým patříš. Je to jeden prvků psychologie.Něco napsat a ten pravý se ozve. Kdo bude další??????

Vypadá to, že Ty asi nebudeš zrovna ta nejvostřejší tužka v penálu (i když si to o sobě zřejmě myslíš) :-((
Citovat
-15 #20 Josef Bis 2026-03-22 13:18
Od tebe mě to těší. A až zase začneš někde jinde mluvit a hlavně psát o spisovné mluvě tak?? NEJ OSTŘEJŠÍ . Ty jsi fakt VOstrej. V MAJÍ VOLOVÉ. I tobě děkuji za diskusi- bylo to poučné.
Citovat
+6 #21 Pavlíček Karel 2026-03-24 23:00
Děkuji za vaše názory.
Každý je vítán.
Pane Bisi, ve svých příspěvcích píšete slova jako bonzák či udavač. To je dost silný kalibr. Máte pro své slova nějaké důkazy?
Karel Pavlíček
Citovat
+2 #22 Pavlíček Karel 2026-03-24 23:00
Děkuji za vaše názory.
Každý je vítán.
Pane Bisi, ve svých příspěvcích píšete slova jako bonzák či udavač. To je dost silný kalibr. Máte pro své slova nějaké důkazy?
Karel Pavlíček
Citovat
-6 #23 Josef Bis 2026-03-25 02:57
V dnešním světě se často setkáváme s morálním posuzováním a odsuzováním druhých lidí. Toto a jiná stará biblická přísloví „Kdo jsi bez viny, hoď kamenem“jsou v mnohém poučná. Pokud jste po svých cestách přesvědčný že můžete hodit tak to udělejte. Můžete hodit ten první kámen.
Píšu i na jiná periodika a tak se tam občas v příspěvku objeví něco pro morální autority nesrozumitelněšího. Ale i v minulosti se na Incactu psalo o bonzování, udávání. A TO SE MNOHÝM NELÍBÍ. Razie po sklenících, zabavování všeho možného z podprsenek a slipů , represe s opřením v zákonevh jsme svědci denně. I na silnici, v životě.
Každý s tím počítáme a občas to praskne.
A naše rozepře jinde sem nepatří. Určitě se k tomu můžeme vrátit později až bude současný problém vyřešen. A dokonce se snad psalo i o Vašich problémech a Vám blízkých lidech. Nechme to už spát. V těchto dnech je to zbytečné a nebudu čeřit vodu hlopostma.
Citovat
+6 #24 Pavlíček Karel 2026-03-25 09:59
Pane Bisi.
Vašemu komentáři jsem bohužel nerozuměl. Čekal jsem spíš nějaký důkaz že dotyčný je udavač, popřípadě omluvu. Předpokládám že kdybych psal o tom jak jste v Ostravě znásilnil jedenáctiletou dívenku, moc by se vám to nelíbilo, chtěl by jste veřejnou omluvu nebo mě dal zrovna k soudu za pomluvu.
Takto jedovaté sliny tady prostě plivat nemůžete.
Píšete o nějakých mých údajných problémech... opět nerozumím, žádné nemám. Ale to sem skutečně nepatří.
Jsem Karel Pavlíček, , napište mě sem a můžeme pokračovat v naší neshodě o pomoci Ukrajině, adorování masového vraha Putina atd. Tady ale ne.!
Citovat
+8 #25 Pavlíček Karel 2026-03-25 09:59
Ještě jedna poznámka která se netýká jen nás dvou ale široké obce kaktusářské.
Doslechl jsem se že chcete pane Bisi jednat o dovozu semen, ochraně přírody a s tím spojených zákonech na půdě poslanecké sněmovny. Je to vaše právo, jednejte. Ale jen za sebe. Ne za mě a už vůbec ne za společnost! Za to vám děkuji.
Citovat
-1 #26 Jirka V. 2026-03-25 10:19
Cituji Jaroslav Snicer:
Dovolím si připojit komentář. Je typické, že moralizují většinou ti méně zkušení a znalí. To je ale koneckonců asi v pořádku, musíme s tím počítat. Poměrně nesympatičtější jsou pokusy o provokaci nebo infiltraci. Uvítal bych otevřený souboj. Jsem přesvědčený, že toto chování snižuje důstojnost celé debaty. A hlavně to není zapotřebí. Velice rádi vás zde přivítáme pod skutečným jménem.
Naši kolegové a kamarádi uvíznuli v pasti mezi legalitou a legitimitou. Není jejich chybou, že systém je už roky zralý na revizi, že nefunguje dobře, že že brání i velice smysluplným aktivitám. Je naopak jejich chybou, že se pustili do transportu rostlin bez fytozoosanitárních dokumentů. Rostlinný materiál měl pocházet z kolekce Gustava Garabelliho.
Deklaratorní ochrana přírody doprovázená snahami o drakonické tresty, dost často kontrastuje se zodpovědným nakládáním s přírodními zdroji. Systém ochrany přírody se už dávno stal rukojmím politiky a to včetně kulturních válek. Jarda Vích, Karel Šlajs, Vláda Bradna a Vláda Šorma nenesou jen tíhu vlastního pochybení. Spojovat je s organizovaným zločinem je nízké a více než ubohé. Je smutnou vizitkou systému, když i špičkový odborník na daný rod, v tomto případě Notocactus, má jen pramalou šanci získat oficiální povolení pro svůj výzkum. Ono to totiž zašlo už tak daleko, že na povolení často nedosáhnou ani profesionálové. Přitom právo na výzkum a bádání je jedním ze základních lidských práv. Naši kolegové se připravovali na revizi rodu Notocactus a jeho podrodu Wigginsia. Je paradoxem a bohužel i tradicí, že dobré věci se někdy dějí navzdory systému. Zákony a pravidla nicméně potřebujeme. Jejich porušením na sebe bereme riziko případného trestu. Přiměřenost nebo naopak nepřiměřenost snah o potrestání je pak vizitkou daného státu. Velmi bych si přál, aby tak pokroková a mnohdy i inspirativní země, jakou Brazílie je, byla schopná překonat zakořeněné stereotypy spojené s tím, co se nazývá Citizen science, tedy Občanskou vědou. Nejsme organizovaný zločin. Jsme na straně přírody, ikdyž to tak někdy nepůsobí.
Jardo,napsal jsi to pěkně,výstižně,bez urážek protistrany. To,že se někdo schovává za přezdívky,je běžné na sociálních sítích a fórech, kde každý píše,co ho napadne,aniž by převzal za svůj názor odpovědnost.Tady se tomu bohužel taky nevyhneme ,požadavek registrace by byl v případě plátku IN pro všechny zájemce o naši zálibu antiproduktivní O tom jsem ale vlastně psát nechtěl,spíše bych poukázal na podstatu článku,co napsal Radovan a zmínili Pavlové v komentáři,a to,že by se měl tzv. boj za legalizaci dovozu semen striktně oddělit od tematu sběru a dovozu rostlin z přírody,legálního či nelegáílního ,a s tím spojené šikany protistrany. Protože táhnout společně semena i rostliny v jednom pytli je z mého pohledu,vzhledem k hysterii dovozu čehokoli z přírody, možná oprávněně, neprůchodné
Citovat
+5 #27 Dikastés 2026-03-25 13:46
Původně podnětný článek o strastech botanických cestovatelů se bohužel stal kulisou pro exhibici jednoho pologramotného diskutéra, jehož slovník i úroveň argumentace napovídají, že zde nejde ani tak o téma, jako spíš o ventilaci jeho osobních komplexů.
Citovat
-8 #28 Josef Bis 2026-03-25 18:16
Dobrý dn pane Pavlíčku.
Hoď do hejna hus kámen a ta pravá se ozve se říká. A trefa.
Do kaktusů politika nepatří. Předpokládáte správně jak píšete, Vaše hloupé blouznění o znásilnění se nezakládá na pravdě. ALE OPILECKÉ ŽVÁSTY MĚ NEZAJÍMAJÍ.
I naše kráva měla jméno Mirka. . A když se dotyčný schovává za grusona a dodnes se nedostal k tomu aby se mnou komunikoval tak zase já nechápu proč mu děláte arbitra. Spíš očekávám já že tím kamenem hodíte. Jste li bez viny.
K té druhé hlouposti co píšete se opravdu vyjadřovat nehodlám. Čtvrtá cenová skupina. Nedoslechl jste se ale přečetl jste si, že jsem byl na jednáních o obecných věcech spojených s problematikou chovu zvířat a při tom se projednávalo mnoho společných problémů ochrany přírody, zvířat a Flory jako celku. Ani lhát neumíte. To se musí umět.Takže jedovatou slinu spolkněte, a hlavně pište pravdu. Fakt, opilecké řeči a psaní nepomůže nikomu.
A za Vás opravdu nikde nemluvím, ani nic za kaktusáře nesjednávám. Jednak na to máme prezidenta společnosti a nejsem zas taková persona abych byl zvolen a mohl jednat. Takovou ambici pane redaktore Incact nemám. A o dovozu a vývozu ,fito a dalších spisech s tím spojených si přečtěte v Úmluvě Cites, o tom jednají jiní,jinde a já mohu buď souhlasit nebo nesouhlasit.
A co si kde řeknu nebo napíšu si musím obhájit. A pokud víte že jsem jednal za Společnost tak to napište. Těším se na to. Na hlouposti se musí reagovat jinak opilecké řeči ignoruji. Josef Bis
Citovat
+3 #29 Pavlíček Karel 2026-03-25 19:00
Pane Bisi nazval jste mě lhářem. Zkuste mně to říct do očí. Pokud máte brýle, nechte si je doma.
Oznamuji vám, že s konečnou platností ukončuji naši korespondenci.
S pozdravem, nepište mi a pokud možno nepište vůbec, Karel Pavlíček
Citovat
+3 #30 Pavlíček Karel 2026-03-25 19:00
Pane Bisi nazval jste mě lhářem. Zkuste mně to říct do očí. Pokud máte brýle, nechte si je doma.
Oznamuji vám, že s konečnou platností ukončuji naši korespondenci.
S pozdravem, nepište mi a pokud možno nepište vůbec, Karel Pavlíček
Citovat
-6 #31 Josef Bis 2026-03-25 19:44
Tak to je hozená rukavice a já jí zvedám. Děkuji.
Citovat
-7 #32 Josef Bis 2026-04-02 04:39
Dobrý den všem a už nikdy.
Jen koukám že Fan klub pracuje, rozdává mínusy ale i to je dobrá zpráva. Podobně je to na Ekolistu, pirátském plátku . Dokonce i v Blesku . Najděte si to, Je to poučné pro všechny.
Dnes jsem si přečetl článek pana Libora Kunteho v časopisu Koktejl. Klobouk dolů PANE Libore.
Je s podivem, že ani ostatní kaktusáři se neozývají, došlo to v darmo kracii tak daleko že se bojíte????? Licoměrnost mínusáků je těžko uvěřitelná . Tak se Vás ptám všech!!!.
"Opravdu Vás nezajímá že váš guru byl na tapetě v roce 2019 a dnes se tváří jako maják spravedlnosti"?
Nehodil tím kamenem a propásl možnost být čestným soupeřem.
Kdybych nenapsal poslední článek na Incact tak bych si musel sám sobě naplivat do očí.Není to o tom že nemám rád redaktora Karla Pavlíčka. O tom to není.
Nemám rád falešné lidi, lidi co si neváží kamaráda pro jeho občanské postoje a jsou schopni zničit a zahodit přátelství. Ne že bych byl kamarád KP ale znali jsme se.
A slibuji, že toto je poslední článek co sem na INCACT PÍŠU. Faleš a zášť v zálibě nesmí zvítězit nad ???? To už jsem zase jinde a v jiných časech. Josef Bis Hněvčeves.
Citovat
+1 #33 Vilém Krejčí 2026-04-09 11:23
Omlouvám se všem za to, co teď napíšu, vím že to sem ani v nejmenším nepatří, ale - jelikož už jsem dosáhl věku, kdy si mohu dovolit říkat lidem ve svém okolí pravdu - neodpustím si to a přísahám, že je to poslední příspěvek do "velice plodné diskuse" s panem BIS-em:

Vážený pane Josefe Bisi:

1) Jsem skálopevně přesvědčen o tom, že BIS je Vaše občanské příjmení (nelze myslet ani jinak, když jste nás tu v předchozí diskuzi napadal, ať se přihlásíme pod svými skutečnými jmény, pokud s Vámi hodláme hovořit ...)
2) To, co tu předvádíte, mi nápadně připomíná praktiky za mého mládí jedné velmi nechvalně známé organizace: To chodívali takhle dva s falešnýma občankama do hospod na tzv. "náslechy". Úkolem jednoho z nich - tzv. "nadhazovače" - bylo zamíchat se nenápadně k tomu nejhlučnějšímu stolu v hospodě a začít tam "vypouštět" různé pobuřující poznámky. Úkolem toho druhého - tzv. "chytače", který seděl o stůl či dva dále - bylo velice pečlivě zaznamenávat reakce u stolu nadhazovače a případně, když začala situace gradovat, na svého kolegu zavolat i policii (se kterou byli samozřejmě smluveni), aby dodali situaci na autentičnosti. No a ta jej kolikrát i zatkla za pobuřování a odvedla. No a pak si ty nejradikálnější od toho stolu po jednom volali, vyhrožovali jim i jejich rodinám a nutili je ke spolupráci. Vůbec bych se nedivil, kdyby Vám (nadhazovači) v patách na tomto fóru nějaký ten "chytač" sekundoval a pečlivě zaznamenával naše reakce ...
Citovat
0 #34 Vilém Krejčí 2026-04-09 11:30
... a divil byste se - když už tu hovoříte o kamarádství, přátelství a falši - kolik "rádoby kamarádů" jsem našel v Cibulkových seznamech konfidentů.
Citovat
+3 #35 Kolemjdoucí psychiatr 2026-04-09 13:24
Dobrý den,

rovněž se zajímám o pěstění kaktusů a se zájmem sleduji každé vydání tohoto věstníku. Nemohu opominout alespoň lehce komentovat diskuzi, která se zde rozvinula ohledně "údajného pašování" rostlinek a vše, co zde bylo následně zmíněno, komentováno, řečeno … Nebyl jsem u toho, takže nemohu bezprostředně hodnotit. Kvituji všechny nezaujaté komentáře k této situaci jako pozitivní. Bohužel se však musím vyjádřit k příspěvkům pana Josefa Bise (který se této akce - alespoň soudě dle jeho příspěvků - bezprostředně zúčastnil a tudíž se cítí poškozen). Neznám jej sice osobně, ale soudě dle jeho písemného projevu se jedná přímo o učebnicový případ sociopatie. Tento člověk by měl co nejdříve kontaktovat krizové centrum nejbližší psychiatrické kliniky (provoz bývá obvykle non-stop), jinak se vědomně stává časovanou náloží nejen pro sebe, ale zejména pro své okolí a své nejbližší ... Pokud mohu Všem doporučit, nejhorší, co můžete těmto lidem udělat, je to, že se nenecháte zavléci do jejich vykonstruovaných diskusí. Neodpovídejte na jeho příspěvky - berte v potaz to, že on na to čeká, je připraven a již má nachystáno několik scénářů odpovědí. Jedná se zřejmě o člověka samotářského (svobodného), neschopného navázat bližší sociální kontakt (dle jeho projevů zřejmě i "kvartálního alkoholika"), který si vybíjí frustrace na sociálních sítích a diskuzních fórech ... Nepřistupujte na jeho hru - ignorujte jej ...
Citovat
0 #36 Kolemjdoucí psychiatr 2026-04-09 14:03
Cituji Josef Bis:
Od tebe mě to těší. A až zase začneš někde jinde mluvit a hlavně psát o spisovné mluvě tak?? NEJ OSTŘEJŠÍ . Ty jsi fakt VOstrej. V MAJÍ VOLOVÉ. I tobě děkuji za diskusi- bylo to poučné.

No je vidět, žes to s tím "volem" pochopil správně - budu Tě citovat:"hoď do hejna hus kamen, trefená se ozve :rofl:"
Citovat
+1 #37 Vilém Krejčí 2026-04-09 14:09
Cituji Josef Bis:
Od tebe mě to těší. A až zase začneš někde jinde mluvit a hlavně psát o spisovné mluvě tak?? NEJ OSTŘEJŠÍ . Ty jsi fakt VOstrej. V MAJÍ VOLOVÉ. I tobě děkuji za diskusi- bylo to poučné.

No pokud jsi to dostatečně nepochopil, myslel jsem to "pejorativně" - pokud tedy víš, co to znamená ...
Citovat
+2 #38 Kolemjdoucí psychiatr 2026-04-09 14:26
Pane Krejčí - už jsem to psal - nevstupujte s ním do dikuse ... I když, jak je vidno výše, taky jsem se neudržel a musel jsem tam něco glosovat - to prostě jinak nešlo. Má plnou hubu různých rčení a přísloví - čert ví, jestli dostatečně chápe jejich význam :sad:
Citovat
+1 #39 Kolemjdoucí psychiatr 2026-04-09 14:38
Cituji Josef Bis:
Od tebe mě to těší. A až zase začneš někde jinde mluvit a hlavně psát o spisovné mluvě tak?? NEJ OSTŘEJŠÍ . Ty jsi fakt VOstrej. V MAJÍ VOLOVÉ. I tobě děkuji za diskusi- bylo to poučné.

Na tomto příspěvku názorně vidíte, že tenhle člověk čeká na Vaše sebemenší pochybení, yby ho zneužil ve svůj prospěch.
Citovat
+4 #40 Pavlíček Karel 2026-04-09 17:56
Nějak se nám tady vytratil původní problém, totiž že naši čtyři přátelé, kamarádi, jsou stále v Brazilii a čekají na verdikt tamního soudu. 15. dubna si můžete v Našich novinách přečíst pokračování tohoto smutného příběhu.
Citovat
+2 #41 Jaroslav Šnicer 2026-04-15 10:44
Není náhodou, že většina norem a zákonů počítá se škálováním. Způsob, jakým je s našimi kolegy zacházeno ze strany tamních úřadů, je z mého subjektivního pohledu už odtrženo od reality a míry provinění. Jinými slovy: nespravedlivé. Právo nelze vynucovat skrze jeho zneužívání. To, co by za normálních podmínek mělo být "polehčující okolností", je v případě našich kolegů obraceno v pravý opak. Jejich práva jsou přehlížena. Na podobný případ kolegů z jiné země nahlíženo zcela opačnou optikou. Naši jsou téměř organizovaný zločin, zatímco ti druzí botanici. Fotky a osobní údaje našich kolegů kolují za přispění úřadů volně po sítích, zatímco spis těch druhých kolegů zůstává utajen. Naši zůstávají dál v Brazílii, zatímco ti druzí už jsou doma. Rád bych věděl proč? Nikomu bych toto nepřál zažít. Poučovat je na dálku o tom, co je a není správné je trochu licoměrné.
Citovat
+2 #42 Jaroslav Šnicer 2026-04-15 10:44
Není náhodou, že většina norem a zákonů počítá se škálováním. Způsob, jakým je s našimi kolegy zacházeno ze strany tamních úřadů, je z mého subjektivního pohledu už odtrženo od reality a míry provinění. Jinými slovy: nespravedlivé. Právo nelze vynucovat skrze jeho zneužívání. To, co by za normálních podmínek mělo být "polehčující okolností", je v případě našich kolegů obraceno v pravý opak. Jejich práva jsou přehlížena. Na podobný případ kolegů z jiné země nahlíženo zcela opačnou optikou. Naši jsou téměř organizovaný zločin, zatímco ti druzí botanici. Fotky a osobní údaje našich kolegů kolují za přispění úřadů volně po sítích, zatímco spis těch druhých kolegů zůstává utajen. Naši zůstávají dál v Brazílii, zatímco ti druzí už jsou doma. Rád bych věděl proč? Nikomu bych toto nepřál zažít. Poučovat je na dálku o tom, co je a není správné je trochu licoměrné.
Citovat
0 #43 peregrin 2026-04-15 11:45
Platilo, platí a platit bude, že co je dovoleno Jovovi, není dovoleno volovi. Bohužel by s tím měl každý raději počítat.
Citovat
Přidat komentář

   
Copyright © 2026 Internetové noviny o kaktusech a sukulentech. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.